Comments on: PHP: Собеседование. Сегодня

By: BlanK

BlanK — Mon, 22 Mar 2010 09:49:37 +0000

Дельфи… хорошо вам рассуждать, судя по всему вы Дельфи не знает :(
Задайте такой вопрос на каком языке написана сама Дельфи?
Язык программирования совершенно не важен на самом деле.

Да я изучал изначально Pascal. :) НЕ ДЕЛЬФИ его тогда не было ;).
Потом уже появилась Дельфи, таки да простая красивая удобная…
и сколько же из-за этого появилось “программистов” ууууу. Отвлекся.

Но, изучив Дельфи действительно изучив – используя API …
используя Region для создания “круглых кнопочек” …

Дальше мне сейчас уже ВСЁ равно какой язык изучать.

PHP – без проблем изучил, сделал сайт красава ;).

JavaScript – вот сейчас заинтересовался :).

VB (от Microsoft Access) всё везде одинаково :).

Тригеры для MSSQL – тот же VB. Таже структура и т.д.

В чем разница PHP 4 от 5? Это важно для приема на работу??? Бред. На все ваши вопросы найди ответы займет максимум неделя при этом соискатель НЕ будет программистом :(.

А вот попросите соискателя написать на любом языке задачки 1) посчитать факториал 11! 2) сделать сортировку массива 1..100. И всё станет сразу ясно :).

Сами попробуйте сколько у вас займет это времени?
У меня Задача 1 – минут 5 ;)
Задача 2 – минут 10-15 максимум.

P.S. Да знаю, я знаю что PHP4 сильно отличается от PHP5 но все эти отличия не так сложны для программиста. Вотъ.

P.P.S. А так хороший сайт, полезный :) Жаль нет такого раздела – книги которые ВАМ помогут. СТОИТ читать. Могу свой вклад сделать – книга всех времен и народов по SQL Мартин Грабер Введение в SQL. Странно ей уже лет 15 (или 20?) а лучше книги так и не было написано ИМХО).

By: User

User — Fri, 19 Mar 2010 18:34:37 +0000

Хорошо что я в свое время свалил в энергетику, а программированием занимаюсь на уровне хобби…

By: Aibulatov Alex

Aibulatov Alex — Mon, 01 Mar 2010 04:06:39 +0000

Я бы спросил про знание языков функционального программирования, потому что они развивают мышление.

By: balfin

balfin — Sun, 28 Feb 2010 23:16:03 +0000

“мой уровень Pascal/С/C++/ASM остался на уровне универской программы” Так а больше и не надо, хотя это конешно плюс. На самом деле я имел ввиду что знание чего-то, что можно назвать “класическими языками программирования”, которые вобщем-то в университетах всегда в обязательном порядке техническим специальностям и преподаются, и что автоматически говорит о образовании программиста, просто человек может освоить все и самостоятельно. Но формула (php – хотя бы базовое знание Pascal/С/C++/java) давала мне на практике именно быдлокодеров, с кривыми руками, может я и не прав, но реальность такова. Лучший еще вариант был когда человек за полгода год, получал это образование в коллективе, но при этом компания это время теряла деньги и время, а не все могут себе это позволить.

By: Anton Shevchuk

Anton Shevchuk — Sun, 28 Feb 2010 07:25:13 +0000

Я, пожалуй, знаю лишь PHP, т.к. мой уровень Pascal/С/C++/ASM остался на уровне универской программы и, в основном, благополучно забыт за это время, при этом это мне мешает писать код который не назовешь быдлокодом…

By: balfin

balfin — Sat, 27 Feb 2010 23:13:43 +0000

Да, вобщем-то все те php программисты с которыми я работаю сейчас, при приеме на работу знали в какой-то мере, либо C/C++, либо Java. Pascal, который Delphi, тоже нормально, начинать с него воспитание программиста, достаточно класический способ и у нас и зарубежом, хотя да, подход в использовании его как мастера форм есть и это тоже неплохо, например, есть у меня отличный программист-юзабилист, котрый изначально именно на нем и тренировался, а уже потом начал переносить в веб свой опыт :) Если человек знает системное программирование на perl под линукс, обычно это опытные админы, то я наверное на работу возьму, с этими людьми можно выпить и от них можно многое узнать. Если знает только Python/PHP/Ruby, то пожалуй что нет. Было много негативных примеров. В нестандартных больших проектах, правда, может, если надо делать сайтики путем настройки простых движков, то как раз эти люди и нужны.

By: Yaroslav Vorozhko

Yaroslav Vorozhko — Sat, 27 Feb 2010 09:12:53 +0000

Delphi – это визуальный мастер генерации форм, а не язык. На нем конечно много чего написано, но особо как язык я его бы не выделял.
Для меня языки программирования это:
C/C++
Java
Perl/Python/PHP/Ruby

By: balfin

balfin — Fri, 26 Feb 2010 15:26:42 +0000

Спасибо, изложено очень хорошо, как всегда.
По скольку у меня список вопросов к соискателю, примерно такой же, добавлю пару пунктов которые меня обычно интересуют сверху. Во первых обязательно нужны примеры реальных работ, они говорят о многом. Во вторых надо заставлять писать, код на собеседовании, желательно пару простеньких, но хитрых задач. Можно добавить вопросы про различные способы тестирования приложений, “как вы видете жизненный цикл проекта”, в какой роли вы видете себя в комманде (сразу же будет понятно читал ли человек “мифический человекомесяц”, или чего вроде, это тоже мне говорит о чем то) Вообще, это достаточно класический список вопросов для собеседования людей с опытом не больше 5-ти лет. Иначе вопрос “Какие шаблоны проектирования знаеш?” в лучшем случае вызовет вопрос для решения каких задач? Иначе можно на этом исчерпать собственно все время собеседования и еще пару часов, сверху :). А, почти забыл, на самом деле главный вопрос которого тут нет это “какие еще языки программирования вы знаете?”, вобщем то, если челвовек кроме php и js ничего не знает я его на работу брать не буду, я почему то таких считаю быдлокодерами, пусть со мной хоть 10 раз все не согласятся, другое дело если C++, Java, Delphi.

By: Anton Shevchuk

Anton Shevchuk — Sat, 06 Feb 2010 23:43:14 +0000

Как бы, есть задачи когда один монстр не может справится с поставленной задачей, т.к. ограничен по времени, а контролировать разрозненную удаленную команду – такой риск взять на душу – нет уж…

Да, согласен, фрилансеры бывают разными, но по своему опыту скажу, большинство отличных разработчиков прошло через работу в команде на той или иной фирме, те же кто этого опыта не имеют, могут работать только в одиночестве, и зачастую, качество ихнего кода оставляет желать лучшего.

Фрилансер-виртуоз – звучит как нечто абстрактное, да и проекты для одного человека – это очень часто поддержка и доработка существующего проекта, а крупные и интересные проекты для одного – это уж совсем сказки…

By: kalka

kalka — Sat, 06 Feb 2010 23:24:35 +0000

“Интересное предложение насчет выхода программиста на уровень толпы, т.е. для того чтобы выделятся, вы предлагаете быть ниже среднего уровня? О_о”
Нет. Зачем одному монстру сидеть в окружении монстриков?!:) Когда он сам прекрасно справляется с любой задачей.

“Насчет опыта – то могу ответить – зачастую на фрилансе берутся за тривиальные задачи”
За тривиальные задачи берутся те, которых Вы не взяли на работу. :))) Армии обиженных и ни черта не знающих джуниоров:)

“дабы быстрее заработать на накатанных рельсах”
Только рельсы накатанные через одно замечательное место. На таких рельсах далеко не уедешь:)

“проекты же с рисками – обходят стороной, им эти проблемы не нужны – так что опыт фрилансера не сравнить с опытом работы в команде, над действительно интересными проектами…”
Настоящий фрилансер-виртуоз смело берётся за такие проекты и прекрасно справляется с поставленной задачей. На фрилансе достаточно клиентов которые кидают крупные и интересные проекты, и они ищут не компанию, им не интересен опыт работы в команде, им нужен один фрилансер-виртуоз которые реально реализует все их самые извращенные фантазии:))